Πυρκαγιά Τρίκαλα: Ο εκπρόσωπος της κυβέρνησης μιλά 15′ κι όμως δεν απαντά στην ερώτηση
Ερώτηση: Στα Τρίκαλα οι εργαζόμενες λέγανε ότι μυρίζει υγραέριο και η εργοδοσία δεν έκανε τίποτα. Οι έλεγχοι είχαν θέσει ζήτημα λειτουργίας στο σύστημα που ανιχνεύει πιθανές διαρροές, όπως δήλωσε ο Πρόεδρος του Εργατικού Κέντρου. Όμως, δεν υπήρξε ενημέρωση αν επιδόθηκε η επισήμανση στην εργοδοσία κι αν υπήρξε εκ νέου έλεγχος για το αν συμμορφώθηκε η εταιρεία. Βέβαια, πώς να υπάρξει εκ νέου έλεγχος αν μια επιχείρηση συμμορφώνεται, αφού το τμήμα τεχνικής επιθεώρησης έχει μόνο τέσσερις υπαλλήλους για 12.000 επιχειρήσεις; Ο εκ νέου έλεγχος στις επιχειρήσεις, για να εξεταστεί αν συμμορφώθηκαν, είναι πρακτικά αδύνατον να γίνεται, όπως είπε και ο Πρόεδρος του Εργατικού Κέντρου. Με τέσσερις επιθεωρητές χρειάζονται δεκαετίες για να ελεγχθούν οι επιχειρήσεις έστω και για μια φορά. Καταγγέλλουν οι ίδιοι επιθεωρητές. Και λένε ότι σε όλη την Ελλάδα έχουν μείνει μόλις 233. Σας είχαμε ρωτήσει και πριν από δύο μήνες αν θα προσλάβετε επιθεωρητές, αλλά δεν υπήρξε απάντηση. Σήμερα μετράμε άλλες πέντε νεκρές. Θα προσλάβετε επιθεωρητές ασφάλειας και υγείας στην εργασία;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κατ’ αρχάς να πω, όχι απαντώντας στην ερώτησή σας, η οποία προφανώς, όπως το σύνολο των ερωτήσεών σας εμπεριέχει «τοποθέτηση προϊόντος» και το προϊόν είναι η παραπλάνηση της κοινής γνώμης, ότι δεν υπάρχουν λόγια για να περιγράψουν την οδύνη κάθε ανθρώπου και ειδικά των συγγενών, στο άκουσμα της τραγικής είδησης του θανάτου πέντε συμπολιτών μας, πέντε γυναικών που πήγαν μια πολύ δύσκολη ώρα να δουλέψουν για να ζήσουν την οικογένειά τους. Και επίσης να πω -και φαίνεται ότι γίνεται με την προβλεπόμενη διαδικασία και τους προβλεπόμενους χρόνους- ότι όλα στο τέλος της ημέρας είναι αποφάσεις της δικαιοσύνης. Η δικαιοσύνη πρέπει να εξετάσει κάθε πτυχή αυτής της υπόθεσης, κάθε έλεγχο ο οποίος έχει γίνει, κάθε αιτίαση, κάθε κατηγορία και προεισαγωγικώς να τονίσω ότι οτιδήποτε οι εργαζόμενοι πρέπει να πουν, να μη φοβηθούν να το πουν. Οι εργαζόμενοι θα πρέπει να πάνε στη δικαιοσύνη να καταθέσουν τι μπορεί να έχουν αντιληφθεί, τι μπορεί να έχουν πει και να μην έγινε σεβαστό στον οποιονδήποτε μέσα στην επιχείρηση. Δεν έχουν κάποια…δεν φταίνε που μπορεί να μην το έκαναν μέχρι τώρα. Μπορεί να το είπαν ή να θεώρησαν ότι το είπαν εκεί που έπρεπε. Άπλετο φως στην υπόθεση χωρίς να κάνουμε τους δικαστές και τους εισαγγελείς. Τουλάχιστον εμείς δεν θα τους κάνουμε. Ξέρω ότι πολλοί σε αυτή τη χώρα, από το πολιτικό σύστημα και από τα μέσα ενημέρωσης έχουν πλέον κάνει δεύτερη φύση τους το να γίνονται αυτόκλητοι εισαγγελείς. Πάμε τώρα στην ουσία. Όχι απαντώντας σε εσάς. Γιατί εσάς ό,τι και να σας πω δεν θα πειστείτε, αλλά απαντώντας στην κοινή γνώμη, επειδή είναι η πρώτη ερώτηση που μου γίνεται για να προλάβω κι άλλες ερωτήσεις. Όπως γίνεται δυστυχώς σε κάθε τραγωδία σε αυτή τη χώρα, είτε είναι δυστύχημα, είτε εργατικό, είτε σιδηροδρομικό, είτε μια μεγάλη φυσική καταστροφή, οι γνωστοί άγνωστοι, που πλέον νομίζω ότι είναι πολύ χαρακτηριστικό, το λεγόμενο «κίνημα των τυμβωρύχων», παίζουν τα ρέστα τους. Επενδύουν στη δυστυχία, επενδύουν στο σοκ που παθαίνει δικαιολογημένα ο κόσμος και πάνε να χτίσουν καριέρες: πολιτικές, δημοσιογραφικές, μετατρέπονται σατιρικές εκπομπές σε εργαλεία δολοφονίας χαρακτήρων, παραπλάνηση της κοινής γνώμης. Πάμε να δούμε λοιπόν ένα ένα τα θέματα. Μπορεί να είναι πιο μακροσκελής αυτή η απάντηση, αλλά θεωρώ ότι θα προλάβω λογικές απορίες.
Ξεκινάω από την ουσία της υπόθεσης και μετά πάω στην Επιθεώρηση εργασίας όπου ακούγονται για τη στελέχωσή της τερατώδη ψέματα. Πρώτον, η Επιθεώρηση Εργασίας εξετάζει και ελέγχει την τήρηση και εφαρμογή της εργατικής νομοθεσίας: ωράρια, ψηφιακή κάρτα, ατομικά μέσα προστασίας εργαζομένων, τα μέτρα δηλαδή ατομικής ασφάλειας. Παράλληλα ελέγχει τα βιβλία και τα μητρώα ασφαλείας σε σχέση με τα απαραίτητα πιστοποιητικά, αλλά δεν είναι στις αρμοδιότητές της ο ουσιαστικός έλεγχος των πιστοποιητικών αυτών. Δηλαδή βλέπει αν υπάρχει το Α, Β και το Γ πιστοποιητικό σε σχέση με την ασφάλεια και όλα τα σχετικά μιας επιχείρησης.
- Το πλαίσιο αδειοδότησης και ελέγχων επιχειρήσεων ορίστηκε με νομοθεσία το 2016, είναι ο 4442/2016 και το 2018, ο 4512/18 με βάση το οποίο πλέον οι επιχειρήσεις έχουν ως υποχρέωση την γνωστοποίηση όλων των προβλεπόμενων δικαιολογητικών για την ίδρυση, εγκατάσταση και λειτουργία τους, χωρίς να απαιτείται εκ των προτέρων έλεγχος και κρατική πιστοποίηση των μονάδων και των εγκαταστάσεων για την έναρξη λειτουργίας. Οι έλεγχοι αυτοί γίνονται πλέον με βάση την ισχύουσα νομοθεσία, εκ των υστέρων από τον κάθε αρμόδιο ελεγκτικό φορέα. Θα αναφερθώ σε αυτούς είτε στο πλαίσιο τακτικών ελέγχων είτε σε συνέχεια καταγγελιών.
Ποια είναι αρμόδια για την αδειοδότηση, εγκατάσταση και λειτουργία μιας μεταποιητικής επιχείρησης τροφίμων, όπως είναι η ΒΙΟΛΑΝΤΑ; Είναι η Διεύθυνση Ανάπτυξης της οικείας Περιφέρειας όπου λειτουργεί η επιχείρηση. Εν προκειμένω η Διεύθυνση Ανάπτυξης της Περιφέρειας Θεσσαλίας.
Τέταρτον, ποιος είναι αρμόδιος για τον έλεγχο πυροπροστασίας και πυρασφάλειας; Η Πυροσβεστική. Έως το 2025 με βάση το νέο αδειοδοτικό και ελεγκτικό πλαίσιο, η νομοθεσία δεν προέβλεπε υποχρεωτικό τακτικό έλεγχο ενεργητικής πυροπροστασίας από την Πυροσβεστική. Αυτό άλλαξε το 2025 με τις νέες ρυθμίσεις που έφερε η κυβέρνηση, οι οποίες προβλέπουν αυστηροποίηση του θεσμικού πλαισίου ελέγχων για επιχειρήσεις μεσαίου κινδύνου, όπως οι βιομηχανίες τροφίμων, με υποχρέωση τακτικού ελέγχου από την Πυροσβεστική ανά 36 μήνες. Όλες οι επιχειρήσεις κατατάχθηκαν σε τρεις βασικές κατηγορίες χαμηλού, μεσαίου και υψηλού κινδύνου. Η συγκεκριμένη επιχείρηση και πάω στο 5ο σημείο είναι σε επίπεδο μεσαίου κινδύνου, δηλαδή υπάρχει υποχρέωση τακτικού ελέγχου από την Πυροσβεστική από το 2025 και μετά -μέχρι τότε δεν υπήρχε- ανά τρία χρόνια από την υποβολή των μελετών πυροπροστασίας, η οποία έγινε τον Σεπτέμβριο του 25 , ήταν δηλαδή η υποβολή των μελετών. Έλεγχοι μπορούν να γίνουν αμέσως από την Πυροσβεστική σε περίπτωση καταγγελιών. Αν δηλαδή όλα αυτά τα οποία ακούγονταν, είχαν καταγγελθεί ή είχαν γνωστοποιηθεί στην Πυροσβεστική, τότε εκτός των τακτικών ελέγχων έπρεπε να γίνει και ένας άμεσος έλεγχος.
Επόμενο λογικό ερώτημα. Ποια είναι η αρμόδια αρχή για να διασταυρώσει την ορθότητα των εγγράφων; Όλα αυτά δηλαδή που οφείλει να δει ότι υπάρχουν απλά η Ανεξάρτητη Αρχή Επιθεώρησης Εργασίας; Ποιος ελέγχει την ορθότητα των εγγράφων; Τη μελέτη πυροπροστασίας; Την μετέπειτα γνωστοποίηση της λειτουργίας των εγκαταστάσεων; Η Διεύθυνση Ανάπτυξης της κάθε Περιφέρειας, εν προκειμένω της Περιφέρειας Θεσσαλίας.
Ποια είναι αρμόδια αρχή για να διαπιστώσει αν υπάρχει ή όχι αδήλωτο υπόγειο; Η πολεοδομική υπηρεσία του εκάστοτε Δήμου.
Σε ό, τι αφορά τις σωληνώσεις, από τις οποίες προέκυψε η διαρροή. Αρμόδιος ελεγκτικός φορέας είναι η Διεύθυνση Ανάπτυξης της Περιφέρειας. Άλλο λοιπόν το υπόγειο, γιατί είναι τα δύο θέματα που ακούμε από την κοινή γνώμη και άλλο οι σωληνώσεις. Το ένα είναι η εκάστοτε περιφέρεια, εν προκειμένω η Περιφέρεια Θεσσαλίας. Το άλλο είναι η πολεοδομική υπηρεσία του Δήμου. Όλα αυτά πλέον παρακολουθούνται ως προς την υποχρέωση γνωστοποίησης των αναγκαίων δικαιολογητικών και εγγράφων μέσω της πλατφόρμας Open Business που τηρείται στο Υπουργείο Ανάπτυξης και όπου πλέον κάθε ελεγκτικός φορέας κατά λόγο αρμοδιότητας μπορεί να ελέγχει τη συμμόρφωσή τους. Αυτό ως προς τη συγκεκριμένη υπόθεση.
Το ξαναλέω όμως, ότι κάθε έλεγχος, κάθε υποχρέωση που έπρεπε να τηρηθεί, ο τρόπος που τηρήθηκε και κάθε πιθανή καταγγελία από οποιονδήποτε εργαζόμενο, είναι δουλειά της Δικαιοσύνης να το ερευνήσει. Εδώ μιλάμε για τις κατά το νόμο αρμοδιότητες, γιατί όπως αντιλαμβάνεστε έχουν ακουστεί πάρα πολλά στην κοινή γνώμη.
Δεύτερο θέμα. Στελέχωση της Ανεξάρτητης Αρχής Επιθεώρησης Εργασίας. Τι είπε ο δημοσιογράφος που με ρώτησε ότι την έχουμε αφήσει κι ότι είναι υποστελεχωμένη κτλ και δεν έχει επιθεωρητές κτλ. Μάλιστα. Πάμε να δούμε πόσες είναι οι οργανικές θέσεις καταρχάς. Οι οργανικές θέσεις είναι 995. Πόσες είναι καλυμμένες; 902. Ποσοστό, με βάση τα δεδομένα του Δημοσίου, ειδικά μετά τα μνημόνια, ρεκόρ. Άνω του 90% των οργανικών θέσεων είναι καλυμμένες. Πάμε στην Περιφέρεια Θεσσαλίας. Να πω εδώ ότι έχουν αυξηθεί κατά πολύ οι θέσεις εργασίας απ’ ότι το 2019 που αναλάβαμε εμείς. Η Επιθεώρηση Εργασίας είναι Ανεξάρτητη Αρχή, αλλά η στελέχωσή της είναι ευθύνη της κυβέρνησης και εν προκειμένω του Υπουργείου Εσωτερικών και του Υπουργείου Εργασίας. Άρα. Είναι παραπάνω απ’ ό,τι όταν αναλάβαμε τη διακυβέρνηση της χώρας; Είναι παραπάνω. Άρα δεν την έχουμε υποστελεχώσει. Καλύπτει μεγάλο μέρος των οργανικών θέσεων; Καλύπτει πάνω από το 90%. Πάμε στην Περιφέρεια Θεσσαλίας. Πόσοι υπηρετούν συνολικά; 57 υπάλληλοι στην Θεσσαλία. Είναι 5 Τμήματα Επιθεώρησης Εργασιακών Σχέσεων και τέσσερα Τμήματα Ασφάλειας και Υγείας στην Εργασία. Το έργο των παραπάνω τμημάτων ενισχύεται από την Υπηρεσία Ειδικών Επιθεωρητών Εργασίας που στελεχώνεται από 36 ειδικούς επιθεωρητές και επιθεωρήτριες με όλες τις σχετικές θέσεις να είναι καλυμμένες. Αυτοί οι 36 είναι αυτοί που συνδράμουν στους σχετικούς ελέγχους -ειπώθηκε ένας αριθμός ελέγχων από την Επιθεώρηση Εργασίας στη συγκεκριμένη επιχείρηση από το υπουργείο Εργασίας- πέραν των όσων είναι στις κατά τόπους, στους 57 δηλαδή που είναι στη Θεσσαλία. Άρα δεν ισχύει ότι 4 μόνο στα Τρίκαλα κάνουν ελέγχους στις επιχειρήσεις των Τρικάλων. Αυτό δεν ισχύει. Είναι η μισή αλήθεια. Γιατί τους ελέγχους αυτούς τους κάνουν μαζί και με υπαλλήλους από τους υπόλοιπους υπαλλήλους της Περιφέρειας Θεσσαλίας που είναι 57 και με τους 36 ειδικούς επιθεωρητές που πάνε και κάνουν στοχευμένους ελέγχους. Τα τελευταία χρόνια, η ανεξάρτητη Αρχή αυτή, η Επιθεώρηση Εργασίας, σημειώνει επαναλαμβανόμενα ιστορικά υψηλά στον αριθμό ελέγχων. Έχω εδώ έναν πίνακα που θα σας τον επισυνάψω.
Σας διαβάζω. Έλεγχοι 2018. Πριν έρθουμε εμείς, που δήθεν υποστελεχώσαμε, την Επιθεώρηση Εργασίας και όλα αυτά τα ψέματα τα οποία διακινούνται από τους γνωστούς άγνωστους. Έλεγχοι το 2018 54.294 Πρόστιμα 8.473 Είσπραξη ποσού 33.742.000. Το 2019 οι 54.000 έλεγχοι έγιναν 58.000 και τα πρόστιμα 10.000. Το 2020 οι έλεγχοι 57.000. Παρένθεση έχουμε και τον παρά την παράμετρο του κορονοϊού. Φεύγουμε από τον κορονοϊό. 2021: 62.000, 2022: 65.000, 2023: 74.000 έλεγχοι, 2024: 79.000 έλεγχοι. Από 54.000 ελέγχους το 2018, 79.000 ελέγχους αυτή η «υποστελεχωμένη» δήθεν και «απαξιωμένη» δήθεν υπηρεσία.
Ναι, αλλά «έβαζε πρόστιμα;» αυτή η «υποστελεχωμένη» δήθεν και «απαρχαιωμένη» υπηρεσία, όπως λένε κάποιοι, για να εκμεταλλευτούν τον πόνο των ανθρώπων; Από 8.473 πρόστιμα- καταλογισμοί, 16.766 πρόστιμα- καταλογισμοί. Επί 2 τα πρόστιμα. Και πόσα ποσά έχουν καταλογιστεί και εισπραχθεί, εκτός αν έχουν υπάρξει προσφυγές; Από τα 33 εκατομμύρια το 2018, ήρθε αυτή η «κακιά» Κυβέρνηση, η οποία «δεν κάνει ελέγχους» και μάλιστα Ανεξάρτητη Αρχή Επιθεώρησης Εργασίας επί των ημερών της κακιάς αυτής της Κυβέρνησης δήθεν. Και τα ποσά από 33 εκατομμύρια είναι 51 εκατομμύρια.
Ναι, αλλά λένε κάποιοι, «έχουμε ρεκόρ». Και πάω στο τελευταίο χυδαίο ψέμα, το οποίο διακινείται από το «κίνημα των τυμβωρύχων» στη χώρα μας, οι οποίοι εκμεταλλεύονται τον πόνο συγγενών, θυμάτων και την αγωνία της κοινωνίας. Η χώρα μας έχει λέει «ρεκόρ». Τα απαντάω όλα. Προφανώς η απάντηση αυτή έχει δέκα διαφορετικά σημεία. Ποιος τη διακινεί αυτή την ψευδή πληροφορία; Ένας συγκεκριμένος σύλλογος εργαζομένων στην Επιθεώρηση Εργασίας. Ποιος είναι Πρόεδρος αυτού του συλλόγου; Τα είπε σήμερα η κυρία Κωνσταντοπούλου. Αυτός που της έγραψε το πρόγραμμα για την εργασία. Και πιστεύουν κάποιοι ένα σύλλογο εργαζομένων χωρίς καμία τεκμηρίωση, χωρίς καμία παράθεση πηγών, το πώς προκύπτουν αυτοί οι αριθμοί. Γιατί ξέρετε, δεν μιλάμε για κουκιά, μιλάμε για ανθρώπους που χάθηκαν. Και είναι τραγικό να λέμε ψέματα και να εργαλειοποιούμε θανάτους για να δημιουργήσουμε εντυπώσεις με αντιπολιτευτικά κίνητρα. Τα εργατικά δυστυχήματα σε κάθε χώρα της Ευρώπης μετριούνται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο και με την ίδια ακριβώς μεθοδολογία, η οποία υπαγορεύεται, όπως αναλυτικά παρέθεσε σε χθεσινή της ανακοίνωση η Ανεξάρτητη Αρχή Επιθεώρησης Εργασίας, σύμφωνα με τα πρωτόκολλα της Ευρωπαϊκής Στατιστικής Αρχής για τα εργατικά δυστυχήματα. Όπως τα μετράνε στην Ελλάδα οι άνθρωποι της Επιθεώρησης Εργασίας, που δεν είναι κυβερνητική Αρχή, είναι Ανεξάρτητη Αρχή, έτσι τα μετράνε σε όλη την Ευρώπη. Και με τον τρόπο που τα μετράνε, όσο κι αν αυτό δεν βολεύει το αφήγημα αυτών, οι οποίοι παραπλανούν την κοινή γνώμη, τις δήθεν σατιρικές, χυδαίες εκπομπές, διάφορους που παριστάνουν τους αντικειμενικούς δημοσιογράφους και τα κόμματα της αντιπολίτευσης, η Ελλάδα, με βάση τα επίσημα στοιχεία, είναι η τρίτη χώρα με τα λιγότερα εργατικά δυστυχήματα. Σπεύδω να πω, γιατί απευθύνομαι στην κοινωνία, αλλά απευθύνομαι και στους ανθρώπους του κινήματος των ανθρώπων που εργαλειοποιούν τον ανθρώπινο πόνο, δηλαδή αυτούς, οι οποίοι είναι τυμβωρύχοι, του «κινήματος των τυμβωρύχων», ότι και ένας άνθρωπος να χαθεί εν ώρα εργασίας είναι μια θλιβερή είδηση και υποχρέωση της πολιτείας είναι να κάνει όλο και παραπάνω. Αλλά το να προσπαθούν κάποιοι, στο τραγικό άκουσμα της είδησης του θανάτου πέντε συμπολιτών μας, να τετραπλασιάσουν τους νεκρούς από εργατικά δυστυχήματα, για να δημιουργήσουν εντυπώσεις, για να βγάλουν τον κόσμο στους δρόμους και να κάνουν καριέρα, είναι ό,τι πιο χυδαίο μπορεί να κάνει κάποιος στη ζωή του. Χαρακτηρίζονται για αυτό και θα είμαστε εμείς εδώ για να τους αποκαλύπτουμε την ξεφτίλα τους. Γιατί είναι ξεφτίλα πάνω στο θάνατο των ανθρώπων, πάνω στην ανάγκη για δικαιοσύνη, πάνω στην ανάγκη για επίρριψη ευθυνών σε όποιον έχει ευθύνη, να λες ψέματα στον κόσμο για να γίνεις διάσημος και να κάνεις αντιπολίτευση για την αντιπολίτευση.
Ερώτηση: Συγγνώμη, μία διευκρίνηση επειδή μιλήσατε για παραπλάνηση. Κανένα από τα στοιχεία που αναφέραμε δεν ήταν δικό μας. Όπως θα είδατε, μεταφέραμε απλώς τα λόγια των καθ’ ύλην αρμόδιων που τα διαβάσαμε και στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ κιόλας. Φαντάζομαι ότι οι επιθεωρητές Εργασίας που έβγαλαν αυτή την ανακοίνωση και μιλούν για την Κυβέρνηση, γνωρίζουν καλύτερα από τον Άδωνι Γεωργιάδη που έσπευσε να παινέψει την εταιρία. Ας επιστρέψουμε, όμως, στο ερώτημα που δεν απαντήσατε, παρά το 10λεπτο που μιλήσατε. Θα προσλάβετε επιθεωρητές Ασφάλειας και Υγείας στην εργασία, ναι ή όχι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είδατε που δεν ακούτε τις απαντήσεις; Πρώτον, εγώ δεν επικαλέστηκα κανέναν Υπουργό, ούτε τον Άδωνι Γεωργιάδη – μπορεί να έχετε κάποια ιδιαίτερη έτσι αγάπη για να τον αναφέρετε έτσι, για να τον αναφέρετε μόνο -αλλά εγώ επικαλέστηκα την Επιθεώρηση Εργασίας, που είναι η αρμόδια Ανεξάρτητη Αρχή, όπως σε κάθε χώρα της Ευρώπης, για την καταγραφή των εργατικών δυστυχημάτων. Δουλειά ενός δημοσιογράφου, που ενημερώνει την κοινή γνώμη και δήθεν θέλει να είναι αντικειμενικός, είναι, πριν υιοθετήσει μια ανακοίνωση ενός σωματείου εργαζομένων, να τη διασταυρώσει. Και η αναπαραγωγή ψευδών ειδήσεων, έχει την ίδια απαξία με την εξ υπ’ αρχής διατύπωσής τους. Ένας δημοσιογράφος έχει δύο αντικρουόμενες πληροφορίες. Η μία προέρχεται από ένα συνδικάτο, στην πραγματικότητα, που πρόεδρος του οποίου είναι γνωστό στέλεχος ενός κόμματος στο παρελθόν και τώρα, κατά παραδοχή της κυρίας Κωνσταντοπούλου, έγραψε το πρόγραμμά της. Και έχει και τα επίσημα στοιχεία από μία Ανεξάρτητη Αρχή, σύμφωνα με τη μεθοδολογία της Ευρωπαϊκής Αρχής για την καταγραφή των δυστυχημάτων στην εργασία. Και επιλέγει να εμφανίσει ως δεδομένο το πρώτο. Πάρα πολύ απλά, κοροϊδεύει τον κόσμο. Ακριβώς αυτό κάνει, όσο και να μην το παραδέχεστε.
Και το δεύτερο που με ρωτήσατε, σας το απάντησα. Η Κυβέρνηση αυτή έχει αυξήσει τον αριθμό των εργαζομένων στην Επιθεώρηση Εργασίας και των ελεγκτών, έχοντας φτάσει πάνω από το 90% κάλυψης των οργανικών θέσεων. Σας το απάντησα. Αν δεν σας αρέσει η απάντηση, πρόβλημα δικό σας. Η απάντηση είναι αυτή: Έχουμε παραπάνω ελεγκτές, διπλάσια πρόστιμα και παραπάνω ελέγχους. Όσο και να προσπαθείτε να μετατρέψετε σε κυβερνητική μία ευθύνη, χωρίς να είστε καν εισαγγελέας, ενός τραγικού δυστυχήματος που ερευνάται, με τα ψέματα που λέτε, δεν θα το καταφέρετε.
Δημοσιογράφοι αποδεικνύουν ότι η Ε.Ε. σύστηνε στην κυβέρνηση να εμβολιάσει. Η κυβέρνηση επιτίθεται στους δημοσιογράφους (vid)
Ακολουθεί ολόκληρη η απομαγνητοφώνηση:
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Αποκαλέσατε τους ερευνητές «εμπόρους ψεμάτων». Σε απάντηση, δημοσιοποίησαν τέσσερα έγγραφα που αποδεικνύουν ότι η Ευρωπαϊκή Επιτροπή σας έχει συστήσει επανειλημμένα να εμβολιάσετε τα αιγοπρόβατα. Πρώτον, 23 Μαΐου, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή έγραψε: Οι αρμόδιες ελληνικές Αρχές καλούνται επειγόντως να παράσχουν μέχρι τη Δευτέρα, 2 Ιουνίου, ένα σχέδιο δράσης το οποίο πρέπει να συμπεριλαμβάνει και πρόγραμμα εμβολιασμών. Δεύτερον, 2 Σεπτεμβρίου, επιστολή της Κομισιόν «καλεί τις ελληνικές Αρχές να αναθεωρήσουν επειγόντως την εθνική στρατηγική γύρω από τον έλεγχο της ευλογιάς και να συμπεριλάβουν τον εμβολιασμό». Τρίτον, 13 Σεπτεμβρίου, από τα επίσημα πρακτικά της συνάντησης του Έλληνα Υπουργού με τον Επίτροπο, ο Έλληνας Υπουργός αρνήθηκε κατηγορηματικά να υιοθετήσει τη σύσταση της Ευρωπαϊκής Κτηνιατρικής Υπηρεσίας, ειδικά σε ό,τι αφορά τον εμβολιασμό. Και τέταρτο και τελευταίο, 6 Οκτωβρίου, νέα επιστολή: Ο εμβολιασμός είναι το μόνο πρόσθετο μέτρο που μπορεί να σταματήσει την εμφάνιση νέων κρουσμάτων SGP, να περιορίσει την περαιτέρω εξάπλωση στην υπόλοιπη Ελλάδα και να μειώσει τον αριθμό των ζώων που θανατώνονται. Με όλα αυτά τα έγγραφα δημόσια, θέλουμε να σας ρωτήσουμε ξανά, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή σας σύστησε τον εμβολιασμό, ναι ή όχι; Μήπως θέλετε να ζητήσει συγγνώμη από τους ερευνητές του Solomon που τους είπατε εμπόρους ψεμάτων;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μην έχετε τέτοιες προσδοκίες. Δεν συνηθίζουμε να ζητάμε συγγνώμη από ανθρώπους οι οποίοι παραπλανούν την κοινή γνώμη και αποσιωπούν την πραγματικότητα. Μπορεί εσείς να τους εκτιμάτε, αλλά η αλήθεια είναι αυτή την οποία παρέθεσα σε προηγούμενή μου απάντηση πριν από λίγα λεπτά. Την επαναλαμβάνω για να μην κάνετε αποσπασματικά βιντεάκι. Πρώτον, δεν υπάρχει εγκεκριμένο εμβόλιο από την Ε.Ε.. Αν υπήρχε θα το ονοματίζατε ή έστω θα λέγατε ένα όνομα, κάτι, γιατί βλέπω ότι έχετε μεγάλη αγάπη για τα εμβόλια για τα αιγοπρόβατα. Δεύτερον, καμία χώρα στην Ευρώπη δεν ακολουθεί αυτή την τακτική, άρα ακόμη κι αν εμείς είμαστε μια «κακιά» Κυβέρνηση που δεν ακούμε όλους αυτούς τους φοβερούς ερευνητές και αναλυτές τους οποίους αγαπήσατε και εσείς, τότε όλες οι υπόλοιπες χώρες θα τους άκουγαν, γιατί φαντάζομαι, εφόσον ζητάνε από την Ελλάδα να το κάνει αυτό, θα ζήταγαν και από τις υπόλοιπες χώρες. Άρα, μας περιγράφετε ότι είναι μια συνωμοσία, πέραν όλων των άλλων επιχειρημάτων που είπα πριν για να μην τα επαναλάβω, γιατί δεν χρωστάνε και τίποτα οι συνάδελφοί σας, επειδή εσείς ρωτάτε το ίδιο πράγμα εκατό φορές. Υπάρχει μια συνωμοσία, όπου οι επιστήμονες -γιατί αυτές δεν είναι αποφάσεις της Κυβέρνησης, είναι των επιστημόνων, στο ΑΠΘ, στην Κτηνιατρική Σχολή την αντίστοιχη στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας, όλοι οι υπόλοιποι επιστήμονες κτηνίατροι που είναι στην Επιτροπή, οι αντίστοιχοι επιστήμονες στις υπόλοιπες χώρες που έχουν κτηνοτροφία- έχουν συνωμοτήσει μαζί με τις Κυβερνήσεις και δεν ακούν αυτούς τους φοβερούς ερευνητές, πώς τους είπατε Solomon, Salomon και τα λοιπά. Αντιλαμβάνεστε ότι ακόμα και οι κάποιοι πολλοί λίγοι οι οποίοι μπορεί ακόμα να πιστεύουν όλα αυτά τα ψέματα που διακινούν διάφοροι, αν κάτσουν και τα βάλουν κάτω θα καταλάβουν ότι μιλάμε για πολύ μεγάλο παραμύθι.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μια σημείωση μόνο για τους συναδέλφους μας που τους λέτε «εμπόρους ψεμάτων» και δεν είναι ότι τους εκτιμάω εγώ, τους έχει βραβεύσει το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο δύο φορές. Επομένως, καλό είναι να μην μιλάτε έτσι ενάντια σε συναδέλφους μας και δημοσιογράφους. Είστε θεσμικός Εκπρόσωπος.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ επειδή είμαι θεσμικός Εκπρόσωπος και επειδή η χώρα έχει πληρώσει πάρα πολύ την παραπληροφόρηση και την αποσπασματική παρουσίαση δεδομένων, θεωρώ ότι όλοι μας κρινόμαστε. Και όπως όλοι εμείς δεχόμαστε πολύ σκληρή κριτική που πολλές φορές ξεπερνάει τα όρια, έτσι και αυτοί οι οποίοι παρουσιάζουν αποσπασματικά δεδομένα με σκοπό να παραπλανήσουν την κοινή γνώμη, όσα βραβεία και αν έχουν πάρει από όποιους κι αν τα έχουν πάρει, δεν το γνωρίζω αυτό, κρίνονται μέχρι και την τελευταία έρευνα που κάνουν. Και ακόμα κι αν έχουν κάνει και δέκα καλές έρευνες, που δεν το γνωρίζω, και η ενδέκατη και η δωδέκατη είναι παραπλανητικές, θα συνεχίσω να λέω όσα είπα σήμερα και ακόμα περισσότερα.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Όταν σας θέσαμε υπόψιν πως η Ευρωπαϊκή Επιτροπή συνιστά να εμβολιάσετε τα αιγοπρόβατα, είπατε ότι λέμε «παραμύθια της Χαλιμάς». Δική σας έκφραση. Η ερευνητική ομάδα Solomon, έστειλε την απάντησή σας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, η οποία απάντησε μεταξύ άλλων, «η Επιτροπή εξακολουθεί να συνιστά τον εμβολιασμό, στο πλαίσιο της εθνικής στρατηγικής για τον έλεγχο της νόσου, σε συνδυασμό με άλλα μέτρα». Μας επιβεβαίωσαν με ρεπορτάζ τους και το «Politico» και η «Καθημερινή». Η «Καθημερινή» χθες μάλιστα είχε τον εξής τίτλο: «Η Κομισιόν έχει εισηγηθεί εμβολιασμό των αιγοπροβάτων». Επιμένετε ότι η Ελλάδα ακολούθησε πλήρως τις ευρωπαϊκές οδηγίες και ότι επομένως η Επιτροπή δεν σας συνέστησε τον εμβολιασμό; Είναι και στην «Καθημερινή» έμποροι ψεμάτων που διαδίδουν παραμύθια της Χαλιμάς;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, στην «Καθημερινή» δεν είναι. Μην έχετε τόσο μεγάλη ιδέα για τον εαυτό σας, κάνουν εντελώς άλλη δουλειά από αυτή που κάνετε εσείς και πολύ πιο σοβαρή, απλά και την «Καθημερινή» την εργαλειοποιείτε γιατί μέσα στο ρεπορτάζ λέει και άλλα πράγματα και έχει κάνει και πολλές άλλες αναλύσεις. Δεύτερον, δεν αλλάζω λέξη από όσα έχω πει και για αυτό το ρεπορτάζ και για όσα με έχετε ρωτήσει για το συγκεκριμένο θέμα. Τρίτον, σας παραπέμπω στην επιστολή του Επιτρόπου που επικαλείστε, την οποία έχει καταθέσει στη Βουλή ο Κ. Τσιάρας, παρουσία όλων των κομμάτων, που λέει επισήμως στο ελληνικό Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης, εντελώς τα αντίθετα. Τέταρτον, σας καλώ να μου υποδείξετε το όνομα ενός εγκεκριμένου από την Ευρωπαϊκή Ένωση, εμβολίου, εδώ και ένα μήνα το ζητάω, δεν έχει γίνει, για τον εμβολιασμό κατά της ευλογιάς των αιγοπροβάτων. Πέμπτον, σας ζητάω να μου πείτε μια χώρα, πλην Βουλγαρίας, που και αυτή άλλαξε αυτή την τακτική και καμία χώρα, όχι μόνο η Ελλάδα και καμία άλλη χώρα, δεν έχει προχωρήσει στην τακτική του εμβολιασμού. Και έκτον και στη σημερινή μου αρχική τοποθέτηση, σε συνέχεια σύσκεψης που έγινε στο Μέγαρο Μαξίμου, παρουσία και του Υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης και της υπόλοιπης πολιτικής ηγεσίας και Περιφερειαρχών, από τις Περιφέρειες όπου υπάρχουν περισσότερα κρούσματα, έχουμε ξεκάθαρα επιχειρήματα, γιατί σύμφωνα με τις εισηγήσεις των ειδικών, αυτό δεν είναι απόφαση, ούτε του Πρωθυπουργού, ούτε δική μου, ούτε του κ. Τσιάρα, είναι απόφαση των ειδικών, ο εμβολιασμός των αιγοπροβάτων θα δημιουργούσε, στην παρούσα φάση, το ξαναλέω, γιατί μπορεί να αλλάξουν οι εισηγήσεις σε κάποιους μήνες, στην παρούσα φάση, θα δημιουργούσε περισσότερα προβλήματα από αυτά που θα έλυνε. Η εκρίζωση της νόσου, είναι η λύση. Φαίνεται ότι είμαστε στο καλύτερο σημείο που ήμασταν τον τελευταίο χρόνο, άρα η πολιτική αυτή φαίνεται ότι αποδίδει, παράλληλα με την στήριξη των κτηνοτρόφων. Όλα αυτά έχουν ειπωθεί, έχουν ειπωθεί ξανά, έχουν ειπωθεί πάρα πολλές φορές, αλλά σκοπίμως κάνετε ότι δεν τα ακούτε και εσείς και κάποια μειοψηφία συναδέλφων σας, για να δημιουργήσουν εντυπώσεις στον κόσμο.
ΠΗΓΗ: jacobin.gr
- ΣΧΕΤΙΚΟ: Μια «Βιολάντα» ολόκληρη η Ελλάδα
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου